Форумы О.Д.Л.Р.  

Вернуться   Форумы О.Д.Л.Р. > Моё Любимое Ламповое Радио - ОПРОСЫ и ГОЛОСОВАНИЯ
Регистрация Фотоархив Библиотека Справка Пользователи Календарь Все разделы прочитаны

Моё Любимое Ламповое Радио - ОПРОСЫ и ГОЛОСОВАНИЯ АКТИВНЫХ ГОЛОСОВАНИЙ СЕГОДНЯ: 0
Смотрите результаты предыдущих голосований! Заглядывайте чаще, голосуйте, Ваш голос важен!

Результаты опроса: Нужна ли Клубу постоянно действующая специализированная торговая площадка?
Да, нужна аукционная площадка с магазинами 7 26.92%
Да, нужна продвинутая доска объявлений 6 23.08%
Да, нужна доска, но совсем простая (картинка, текст) 10 38.46%
Да, но я покупатель, мне нужен интернет-магазин с корзиной 0 0%
Нет, вполне достаточно Торговой площадки Форумов 2 7.69%
Не понимаю, зачем Клубу связываться с поддержкой торговли 0 0%
Нет, мне это не надо 1 3.85%
Голосовавшие: 26. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.07.2015, 12:31   #1
Василий
 
Аватар для Василий
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Москва
Возраст: 55
Сообщений: 8,874
2015 - Торговая площадка Клуба

Последние события вокруг закрытия интернет-аукциона Молоток волей-неволей навели на множество мыслей о "правильных" и "неправильных" торговых интернет-площадках вообще и об узкопрофильной площадке для торговли нашим коллекционным материалом, в частности...

В отличие от прошлой попытки, которую мы робко сделали несколько лет назад, опыта и понимания у нас теперь побольше, амбиций в связи с этим поменьше, а ситуация в нашей нише коллекционирования чувствительно изменилась. Если раньше основной темой для большинства было найти коллекционный материал (где угодно), то сегодня многие Участники со стажем были бы совсем не против выставлять свои лоты в комфортной и безопасной специализированной витрине...

Может, учитывая всё вышеизложенное, нам стоит попытаться снова? Только вот что правильнее строить - аукцион или доску объявлений? Примеры и личный опыт есть теперь почти у каждого - и у того, и у другого типа площадок имеются свои серьёзные плюсы и минусы...

Давайте обсудим неспешно и обстоятельно. Приглашаю всех высказать своё мнение - как голосованием, так и в теме. Последнее, пожалуй, даже интереснее.
__________________

Сайт "Короткие Волны СССР"
Радио - это люди.

Василий вне форума  
Старый 27.07.2015, 12:56   #2
Василий
 
Аватар для Василий
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Москва
Возраст: 55
Сообщений: 8,874
Мне лично видится это так. Чем действительно нужным сложно торговать и разжиться? В первую очередь, вещами недорогими и при этом узкоспециализированными: букинистической литературой, периодикой, радиолампами, запчастями... вплоть до крепежа и проводов. Почти у всех в процессе накопились излишки, которые пора вытащить на свет божий... А какой для этого может быть реальный стимул, как ни деньги?

С другой стороны, никто не мешает сделать отдельные секции для новоделов (ручки, шкалы, шильды, ткани и т.п.), а также отреставрированных и тюнингованных аппаратов. На них тоже есть спрос. Иначе тот же Валерий Манюк, работая по заказам, до конца своей жизни никаких конкурентов на выбранном им поприще так и не дождётся.

Всегда гораздо лучше (и выставляющему, и потенциальным приобретателям), если на каждом показанном экспонате: приемнике, журнале, трансформаторе будет прикручена понятная бирка с ценой. А уж купят или нет - это всегда лишь сумма желаний продавца и покупателя.
__________________

Сайт "Короткие Волны СССР"
Радио - это люди.

Василий вне форума  
Старый 28.07.2015, 23:09   #3
ПП Ермаков
 
Аватар для ПП Ермаков
 
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Россия, Москва
Возраст: 32
Сообщений: 311
...Ориентируясь на опыт форумов по нумизматике и фалеристике замечу, что задачи аукциона и магазинов пользователей прекрасно решаются средствами форумного движка - без изысков, лишь с введением соответствующих разделов и правил торговли в них.

Для меня бы был интересен раздел личных магазинов либо доска объявлений - для продажи накопившихся старых радиодеталей и других сопутствующих радиотоваров, как то книги, ручки и тому подобное, да, узко специализированное "богатство".
ПП Ермаков вне форума  
Старый 29.07.2015, 09:12   #4
Alessandro
 
Регистрация: 28.05.2012
Адрес: Саров
Сообщений: 590
Основной вопрос, как я понимаю, - замутить ли полномасштабный проект по созданию интернет - аукциона с тематикой лампового радио, или просто имеющийся раздел ПРОДАЮ разбить на несколько подразделов и так и оставить.
Первый вариант требует неимоверных усилий по раскрутке, которые лягут на Василия, видимо.
Второй вариант, скорее бесперспективен.
В случае необходимости я готов помочь чем могу, но полномасштабную лямку не потяну
__________________

Куплю радиостанцию РБС ( 4-Р ) в любом состоянии
Alessandro вне форума  
Старый 29.07.2015, 21:44   #5
Игорь61
Администратор
 
Аватар для Игорь61
 
Регистрация: 13.03.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 56
Сообщений: 1,492
Я считаю, что аукцион вовсе не был бы лишним. Но основной вопрос в том что это потребует чьих то временных затрат, не только по созданию, но и по поддержанию порядка.
Игорь61 вне форума  
Старый 29.07.2015, 22:11   #6
Василий
 
Аватар для Василий
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Москва
Возраст: 55
Сообщений: 8,874
По моим наблюдениям, разные схемы площадок отличаются только уровнем формализации. Вот, например, типичный интернет-магазин (принадлежащий какой-нибудь компании) формализован до максимума. Все товары продаются по одним и тем же правилам, которые покупателям просто понять и освоить. Один раз сделал покупку, рискнул, научился - и дальше всё уже ясно, любая следующая покупка - легче лёгкого. Уже знаешь, что ожидать, и с чем подстраховаться. Иное дело рынок, базар. Продавцов много, у каждого свои представления, как продавать. То есть, фактически, каждый приходит на рынок, держа в голове свои правила, по которым он будет работать с покупателями.

Если б все продавцы, как роботы, соблюдали одни и те же правила от А до Я - не было бы вообще никаких проблем. Их достаточно было бы выпустить в чисто поле - и они бы сами устроили там образцовый магазин, в котором всё есть. К сожалению, в жизни всё с точностью наоборот. Недаром народная мудрость гласит: "на базаре не зевай". Если у участников рынка есть возможность словчить или просто похулиганить - кто-то обязательно будет ловчить и хулиганить...

В этом плане, движок площадки может либо вгонять продавцов (и покупателей, конечно, тоже) в рамки общих для всего рынка правил, либо - позволить им торговать и покупать так, как каждый из них придумал.
Вот к примеру, на Авито свободы и простоты заметно больше, но больше и жульничества. В своём городе это ещё туда-сюда (подъезжаешь и смотришь, что покупаешь, хотя тоже иногда бывает стрёмно), а вот в Хабаровске или Краснодаре приобрести дорогую вещь у незнакомого продавца без репутации мало кто рискнёт. Ведь шансов получить её не больше, чем шансов просто подарить непонятно кому свои деньги. А помните, как мошенник из Волгограда, дал на Авито объявление с моим номером телефона, чтобы отомстить мне за бан на форуме? Запросто! А ведь хулиганство чистой воды.

Более всего приводит продавцов "к общему знаменателю" движок интернет-аукциона. Правил здесь много, ответственность чётко разграничена. Поэтому для покупателей меньше всего неожиданных сюрпризов, да и администраторам работать довольно несложно. Однако, на досках объявлений или в разделах форумов - чем меньше формальных правил встроено в движок, тем больше разночтений и мороки с различными недопониманиями...

Иными словами, чем меньше сервисов и формальных ограничений для действий на площадке, тем меньше вероятность, что на ней действительно удастся хоть что-нибудь купить (ну, и продать, соответственно - одно с другим тесно связано). А для клубной площадки - так вообще, все претензии сторон (если формальных правил нет или их мало) сразу будут адресованы держателям площадки. А если правила есть, но прописаны только на бумажке - разве наши люди будут их соблюдать? Да ни в жисть! И вот тут-то точно администраторы с ног собъются и постоянно будут жить в эпицентре непрекращающихся скандалов...

Также я вынес из устройства интернет-торговли один простой принцип - аккаунты (логины, пароли) в купи-продайке должны быть технически отделены от всего остального (форумов, других сервисов). То есть, если захотел купить или продать - заходи и регистрируйся отдельно, обязательно со своими реальными реквизитами. Анонимно можно интересно поговорить, запостить ссылку, анекдот или фотки. А торговым контрагентам придется брать на себя ответственность.

Ну, так, на правах мнения - пища для ума...
__________________

Сайт "Короткие Волны СССР"
Радио - это люди.


Последний раз редактировалось Василий, 30.07.2015 в 00:04.
Василий вне форума  
Старый 09.09.2015, 22:57   #7
Василий
 
Аватар для Василий
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Москва
Возраст: 55
Сообщений: 8,874
М-да... голосование завершилось, хоть и немного народу в нём поучаствовало, результаты - скажем так, занятные... Торговую площадку в Клубе хочет подавляющее большинство, а вот какой ей быть... Максимум - 10 голосов подали фактически за то, чтобы те, кто даёт объявления (т.е. продавцы) сами задавали условия и рулили порядком продаж. Что ж, это можно. Если, например, ввести на площадке заранее 5 простых правил, обязательных для всех:

1. Регистрация на площадке будет 2-этапной: сначала человек сам регистрируется (как покупатель), это даёт ему возможность участвовать в обсуждении объявлений и связаться с продавцом. Если он хочет размещать объявления (т.е., иными словами, получить статус и права продавца) - он просит об этом администрацию площадки, направляя ей email со своими ФИО и контактными данными (адрес, телефон, email), подлинность которых он лично гарантирует. Администрация берёт на себя обязательство не разглашать эту информацию, за исключением "чёрного списка".

2. Каждое объявление (не продажа, а именно объявление) на площадке будет платным. За удовольствия показать всем раритет и поморочить голову насчёт заоблачной цены тоже надо платить. Это справедливо. Объявление по умолчанию бессрочно. Однако, продавец сам обязан следить за актуальностью своих объявлений и соответствием их тематике площадки. Наличие трех неактуальных и/или несоответствующих тематике объявлений приводят к сбросу аккаунта продавца.

3. Каждое объявление имеет стандартный формат: один предмет, не менее одного и не более трёх фото, текстовое описание не менее 2-х и не более 20 строк, местонахождение, цена, территория продажи, логистика (методы) оплаты и доставки, особые условия (если есть).

4. Три жалобы на продавца от покупателей, не понесших финансовых потерь или не представивших их доказательств, автоматически приводят к переводу продавца в статус покупателя (сброс аккаунта) со снятием всех его объявлений. После чего он может снова просить администрацию сделать его продавцом (на её усмотрение). Одна жалоба от покупателя с доказательством финансового ущерба приводит к бессрочному вылету продавца с площадки с помещением его данных в "чёрный список", доступный всем зарегистрированным покупателям.

5. Покупатели, срывающие обсуждения объявлений бранью, подтасовками, провокациями, указанием заведомо ложной информации, а также спамом иного рода, блокируются администрацией по просьбе продавцов. Доказательством для администрации при получении жалобы продавца служат тексты обсуждений. О невыкупе лота тем или иным покупателем продавец может сообщить в обсуждении объявления.


Как думаете - будет успешно функционировать в Клубе Торговая доска объявлений с такими Правилами?
__________________

Сайт "Короткие Волны СССР"
Радио - это люди.

Василий вне форума  
Старый 10.09.2015, 07:19   #8
МихаилН
 
Аватар для МихаилН
 
Регистрация: 28.12.2012
Адрес: Смоленск
Возраст: 59
Сообщений: 740
Василий, как то жестковато на мой взгляд.
Заплати за объявление и тебя ещё и накажут за его неактуальность...
Как будем(или будите) оценивать эту самую актуальность?
Количеством просмотров? Не годится. Многие из любопытства читают объявления.
Количеством вопросов? Так можно так преподнести, "подать" товар(задать интригу), что без вопросов ни черта не поймешь.
Может просто устанавливать цены с рубля?
Ведь это будет торговая площадка.
А потом уже, если конечная стоимость устроит продавца, заканчивать сделку и уже дополнительно оплачивать с одной или обеих сторон?
И ещё.
У нас Общество Друзей Лампового Радио.
Всё что Ламповое и всё что Радио однозначно и бесспорно должно быть здесь актуально, включая ретрансляционные громкоговорители(репродукторы) и плата за такие объявления должна быть снижена.
А плата за объявления о продаже Лампового Радио(радиоприёмника) и ещё ниже.
И фото. Ну три мало, хотя бы пять, но оговоренных предельных размеров или просто выделить максимальный размер на фото, а там уже хочешь сжимай и выкладывай хоть 20 фото, а кому надо подробней - ссылки на фото на других интернет ресурсах или по е-мейлу.
И, конечно, вести рейтинг продавцов и покупателей. Вот и будет видна его добросовестность и надёжность.
МихаилН на форуме  
Старый 10.09.2015, 10:44   #9
СерЁга МИНИН
 
Аватар для СерЁга МИНИН
 
Регистрация: 02.11.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 64
Сообщений: 878
Нечего мутить эдакий "междусобойчик". Нужно пока ниша и домен свободны создавать однонаправленую площадку "Ламповый Молоток". Интернациональную со своим пайпалом, коллективом экспертов и системой защиты продавцов и покупателей. Вложения потребуются конечно несоизмеримые со здравым смыслом, но... АкцЫонерное общество зарегистрировать, этот, как его?.. Ну, когда компания выходит впервые на биржу?.. Вылетело из головы слово, но Василий-то понял о чЁм я... Вспомнил: АйПиО, ептЫть (initial public offering, IPO). Монополизировать всю торговлю, т. е. интернет-торговлю ламповыми приЁмничками. И надо это делать как можно быстрее, пока Валерий Васильевич не прочухали что владеть рынком прибыльнее, чем быть продавцом на этом рынке. Был бы я хоть лет на 10-ть помоложе, да в котелке бы всЁ варило как надо.

Недавно появилась новая торговая интернет-площадка – «Радиоламповый Молоток аукцЫон-райдер». Он предназначе исключительно для торговли ламповым радио. Это многофункциональный инструмент, который позволяет одновременно продавать и покупать предельно безопасно. Радиоламповый Молоток аукцЫон – аж за душу взяло. Радиоламповый Молоток аукцЫон – лучшее в каждом из нас. Мы вот тоже решили не отставать от всех, и анонсировали новый продукт. Знакомьтесь: Радиоламповый Молоток аукцЫон, который всегда с вами. Радиоламповый Молоток аукцЫон – ... И ничего лишнего. Не надо торопить события, и мы все обязательно придЁм к Радиоламповому Молотку аукцЫону. Не дышите слишком глубоко, а то Радиолампового Молотка аукцЫона на всех не хватит. Радиоламповый Молоток аукцЫон в прошлом, обязательно станет причиной в будущем, а вот причиной чего он станет – вопрос времени. Радиоламповый Молоток аукцЫон прост и прямолинеен, как забитая крест-накрест досками дверь чЁрного хода.

Только Радиоламповый Молоток аукцЫон делает реальность реальной. Радиоламповый Молоток аукцЫон избавляет человека от двух главных зол – скуки и нужды. Радиоламповый Молоток аукцЫон – покажите самое дорогое. Важно понять, что человек может быть талантлив и успешен в одном, и некомпетентен в другом. Конечно, мои банальности не тянут на «главную идеологию», но я всЁ равно считаю, что для Радиоламповго Молоток аукцЫона «пробка» может быть только в голове. Только не нужно каждого продавца заставлять быть аукцЫонистом как это было на старом молотке. Нужна команда криэйторов и копирайтеров. В общем, трепещи, Фоменко!

Одинаково плохо, когда есть время и нет Радиолампового Молотка-аукцЫона и есть Радиоламповый Молоток аукцЫон, но нет времени. Вокруг интернета сложилось довольно большое сообщество со своим слэнгом и специфическими выражениями. А Радиоламповый Молоток аукцЫон – специфическое выражение? Да, но слишком длинное. Народ будет называть его "Лампоток"

Вчера гулял во сне во дворе, и наблюдал, как дети в войнушку играют. Играют себе, играют, тут вдруг один другому кричит как бы дразнит: «Ты – Радиоламповый Молоток аукцЫон! Ты – Радиоламповый Молоток аукцЫон!». А я шЁл себе дальше и недоумевал, с каких пор Радиоламповый Молоток аукцЫон – это ругательство? Якубович нервно курит в сторонке, и пишет фломастером на лбу: «Радиоламповый Молоток аукцЫон».

А вот Лампоток™ пора бы уже регистрировать нАчать.
__________________
Ко мне прошу обращаться "СерЁга" и на "ты".
В русском языке никогда не было чтобы один человек был "вы". © Д. Фонвизин
СерЁга МИНИН вне форума  
Старый 10.09.2015, 11:59   #10
Василий
 
Аватар для Василий
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Москва
Возраст: 55
Сообщений: 8,874
Цитата:
Как будем(или будите) оценивать эту самую актуальность?
Михаил,
здесь Вы немного не поняли терминологию. Актуальность никакая администрация не будет оценивать и взвешивать. Здесь всё проще: это свойство самого объявления, а не товаров. Если по объявлению покупатели могут приобрести заявленный в нём товар за заявленную цену - значит, оно актуально. Если же товар давно продан или снят, или его и вовсе не было, или он оказался не таким, как показан/описан - всё одно, такое объявление неактуально. То, что продавец выставил или вовремя не снял сам такое объявление, вводит покупателей в заблуждение. Естественно, он должен сам за это отвечать. Иначе площадку забьют фальшивками, товарами, которых на самом деле в продаже нет - с мотивировками "ой, забыл!", "да я просто попутал", "а причём здесь я?", и т.п.

Насчёт количества фото в объявлениях - тоже не проблема. Выберите для объявления три лучших фотографии, а дополнительные выложите в клубный Фотоархив, сколько угодно. За компанию попишите на Форумах со ссылками на свои объявления, порекламируйтесь. Польза от этого двойная - и участникам Форумов и продавцам.

Отличие доски объявлений от аукциона как раз и заключается в отсутствии ведения истории продаж и, соответственно, рейтингов продавцов и покупателей. И народ проголосовал именно за доску объявлений, а не за аукцион, верно? Хотя аукцион в выборе голосования был, но он набрал недостаточно голосов. Зачем же нам приделывать к доске историю продаж и рейтинги? Это как-то глупо, не о том просили. Кстати, и о товарах "с рубля" - не путайте доску с аукционом. На доске нет товаров "с рубля", могут быть только товары "за рубль" - поскольку ставок никто не делает.

Основной смысл платы за публикацию объявлений как раз в том, что цена объявления всегда одинакова и не привязывается ни к заявленной, ни к реальной цене товара, ни к факту его продажи. Попробуйте себе представить, что практически будет происходить в этом случае. Да и бонусы продавцам легко реализуются: например, пришло сообщение от покупателя, что он благополучно получил товар, соответствующий описанию - продавцу разрешается без новой оплаты сменить содержание удачного объявления и выставить в нём новый товар (т.е. по факту успешной продажи он продолжает торговлю бесплатно).

P.S. Пламенную тираду от [СерЁга МИНИН] оставлю, пожалуй, без внимания. Хотя на слух, она, безусловно, прекрасна - как песнь глухаря на току. Эх, какой талант зарыл... вся редакция "Большого города" рыдает, да не она одна.
__________________

Сайт "Короткие Волны СССР"
Радио - это люди.

Василий вне форума  
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
DIRECTLOT.RU - новая торговая площадка Василий ЧТО, ГДЕ и ПОЧЁМ на рынке ретро-радио 2 08.01.2017 11:07
Связьэкспокомм 2015 Дмитрий_TV Разговоры о Радио и не только 3 15.05.2015 13:37
Войсковая угадайка 2015 Василий Стенгазета Форумов - "Пустотное Реле" 71 03.05.2015 18:54
Календарь 2015 hlamradio Стенгазета Форумов - "Пустотное Реле" 33 14.12.2014 22:56


Часовой пояс GMT +3, время: 16:23.


Форумы О.Д.Л.Р.® Версия 3.6.8.
©2007 - 2017, Общество Друзей Лампового Радио.