Форумы О.Д.Л.Р.  

Вернуться   Форумы О.Д.Л.Р. > Моё Любимое Ламповое Радио - ОПРОСЫ и ГОЛОСОВАНИЯ
Регистрация Фотоархив Библиотека Справка Пользователи Календарь Все разделы прочитаны

Моё Любимое Ламповое Радио - ОПРОСЫ и ГОЛОСОВАНИЯ АКТИВНЫХ ГОЛОСОВАНИЙ СЕГОДНЯ: 0
Смотрите результаты предыдущих голосований! Заглядывайте чаще, голосуйте, Ваш голос важен!

Результаты опроса: Как вы смотрите на строе радио?
Свысока 1 5.88%
Сбоку 1 5.88%
Изнутри 15 88.24%
Голосовавшие: 17. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.05.2014, 09:45   #1
Bavarets
Гость
 
Регистрация: 20.12.2013
Адрес: Киев
Возраст: 44
Сообщений: 22
Три взгляда на старое радио

Почему только три? А не, скажем, пять или пятнадцать?
Потому что взгляд сквозь кошелек или пьедестал самовосхваления есть девиации, а не тонкая суть.
Попробую объяснить на примерах коллег и позиций.

СВЫСОКА.
В данном случае - не обязательно надменно. Свысока на вещи смотрят историки, системные коллекционеры, исследователи модельных рядов и, если хотите - ценовых категорий. Когда-то Валерий Громов сказал Валерию Миргородскому: ты рассматриваешь радио на физическом уровне, а я - на историческом. Интересное высказывание, если учесть что по Громов по образованию физик, а Миргородский историк.

Из коллег кроме Громова такой позицией обладают Бартенев, Шапкин, Вотинов, Семенов, Кретов, Гурьянов, Тришкин (М.Д). Все, или почти все - россияне. Причем, в разной степени, не объединенные общими действиями. Но это - наша элита.

СБОКУ.
Самый массовый поход и взгляд. Эта категория эстетов, реставраторов, книжных, форумных и аукционных созерцателей. Основное звено. Середина. С девиантными закидонами вверх и вовнутрь. Эстет, как правило, не углубляется ни в историю, ни в схемотехнику с функционалом. Он наслаждается процессом. Лицезрения или внешнего ремонта - без разницы. Помазал пердмет кистью, обошел вокруг наслажденно причмокивая - и счастлив. Подпаял сгоревший резистор: неделю кайфуешь от дымка. Собрал пятнадцать разноцветных звезд... щупай Звезду ГЕРОЯ на своей тощей груди.

Имена и ники сбоку смотрящих называть долго, нудно и неблагодарно.

ИЗНУТРИ.
Самая малочисленная категория. История для нее важна как фон, а созерцание сбоку вдохновляет еще меньше. Этим нужно понять, над чем ломали головы конструкторы и что с поправкой на время вышло в плане физики с историй. Наиболее яркие представители: Бульба, Давидчик, Трошкин (Н.С), Миргородский, Корниенко, Почти не ходят на форумы, потому что "могучая середина" в лучшем случае готова потреблять готовые наработки. В чем обе группы, стоящие по разные стороны от середины, не видят эстетического смысла и творческого наслаждения.

К какой группе вы себя причисляете?

И предлагаю подумать: а не мы ли сами виноваты в том, что перестали писать Шапкин и Вотинов; закрылся в архиве Кретов и ушел от темы Давидчик; не делает музейный сайт Семенов и закрыл форум Миргородский? Не мы ли виноваты в том, что за последние пять или уже скоро семь лет форумы покинула сотня толковых людей, а на ее место пришла тысяча посредственностей? Понимаю, что из этой тысячи может вырасти новая сотня, но она не будет такой полноценной. Ибо кто ушел - унес от публики большую часть экспонатов и знаний. Без желания ими делиться.
Bavarets вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2014, 11:09   #2
Дмитрий_TV
 
Аватар для Дмитрий_TV
 
Регистрация: 08.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,207
Думаю, что те, кто смотрит "изнутри" стараются не привлекать к своим изысканиям внимание потому, что на основании этих изысканий потом появляются "эксперты", делающие выводы о том, кто и что у кого "передрал", часто не вдаваясь глубоко ни во что...
__________________
Меняю детекторный приемник на детекторный телевизор
Дмитрий_TV на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2014, 11:43   #3
Гектор Луканский
 
Аватар для Гектор Луканский
 
Регистрация: 24.09.2012
Адрес: Щербинка
Возраст: 39
Сообщений: 600
Для меня изнутри-это вникая в схемотехнику старого Радио,и возможно повторяя какие-то технические решения в своих работах
Гектор Луканский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2014, 13:59   #4
Василий
 
Аватар для Василий
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Москва
Возраст: 55
Сообщений: 8,949
В описании голосования почему-то 4 раза упомянута фамилия Миргородского. Причем, в третьем лице. Я ведь уже просил не использовать многочисленные личины и показать, наконец, своё настоящее лицо. Выбранный стиль (с упором на конкретные фамилии и личности) исключает возможность для автора затей самому оставаться под маской.

Жаль, что автор голосования всё ещё носится с непреодолимым желанием всех и всё правильно поделить. Желание, на мой взгляд, вполне понятное, но, как уже неоднократно выяснялось, не приводящее к позитивным сдвигам в сообществе ни для кого. Какой бы правильной риторикой оно не прикрывалось. Кроме того, до боли напоминает известный сюжет из "Собачьего сердца" М.А. Булгакова.
__________________

Сайт "Короткие Волны СССР"
Радио - это люди.

Василий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2014, 14:07   #5
СерЁга МИНИН
 
Аватар для СерЁга МИНИН
 
Регистрация: 02.11.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 64
Сообщений: 878
А вот для меня главное понять ход мысли и логику констрИкторов. На бытовухе особо не поизворачиваешься - цели не те. Хотя тоже есть чюдесА - например в "СВД" четырЁхсекционный блок КпЁ стоит, а используются все четыре секции только на ДВ. На остальных диапазонах (как мы решили на Антрадио) "места под контура не хватило". Денег на 4-х секционный блок (полагаю вторая по цене деталь приЁмника после силового трансформера) хватило, а места под контура не хватило! Конечно при советской власти деньги особо не считали, хотя в бытовухе...

Вот в профнастилах наука умеет много гитик. "Р-252 Долина" например. Первая ПЧ ниже второй! Это в приЁмнике максимальной частотой приЁма 2 мгГц. Вот ссылка там и гостям всЁ доступно

http://antradio.kievrus.com/forum/vi...p?f=514&t=4559

Вот это обсуждение и есть "Взгляд на старое радио "изнутри". Особенно без схем и описаний.
СерЁга МИНИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2014, 15:16   #6
Bavarets
Гость
 
Регистрация: 20.12.2013
Адрес: Киев
Возраст: 44
Сообщений: 22
Вася, вы вроде как тут главный, но как автор темы попросил бы вас говорить конкретно. Если не нравится тема - удалите ее вместе с моей регистрацией. Хотя небезразлично, что коллеги поняли вопрос и правильно прореагировали. Да и считать бы пора бы вам честно: фамилия Миргородского упомянута три раза, а ваше упоминание четвертое. Ну и еще мое - пятое.

Или вы так проявляете свое недовольство потому что вас не упомянул? Извольте исправить ошибку: вы ЭСТЕТ, Василий. Могучая середина...

СерЁга, ты про СВД правильно молвишь. Там, действительно, нет места. Добавлю: если даже поставить отдельные контура первого УВЧ на пустое место, где были планки пятого диапазона - ничего не выйдет. При существующих развязках и экранировке влияние контуров промеж собой будет значительное, и входные цепи возбудятся. Особенно на высоком КВ, где и без того использован высокодобротный большего диаметра контур. Плюс пресловутый пентагрид поставит палки в колеса - 6а8 будет работать только в номинале, а когда на нее подастся напруга АРУ, то гетеродин затянется на три километра. Это при большом сигнале, усиленном двумя каскадами. При малом сигнале - неизбежны шумы и заворот кишок, та как пентагрид опять же - дерьмо.

Вот почему, кстати, контур первого УВЧ вынесен на другую сторону шасси.

Конечно, в СВД было бы прекрасным решение использовать четвертую секцию КПЕ для полосового фильтра на всех диапазонах, и убрать первый УВЧ. Как в Казахе, если помнишь "Оду...". Но на том момент, как ты знаешь, входные преселекторы были только у некоторых немцев и нашем ЦРЛ-8. Но о СВД я хотел бы поговорить с г-ном Иванюшкиным. И начсет того, кто че у кого украл - послушал бы местных экспертов. Если Вася позволит... Ну а если не позволит - считайте что так вам оно и надо.

Потом, какая разница, кто тут пишет: Саша или Валера. Это два разных человека. Может вам паспорт показать? Или это такой способ свалить с неугодной темы?

Я пока не голосовал. Но виду результат. Благодарю, коллеги, за понимание.
Bavarets вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2014, 16:03   #7
Василий
 
Аватар для Василий
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Москва
Возраст: 55
Сообщений: 8,949
Естественно, удалю. Причин более, чем достаточно: анонимный троллинг, хамское поведение, наезды, наклеивание ярлыков... Кто ж будет такое терпеть? Уж точно не я. Но главное, конечно, то, что где бы и под какой маской ни возникал этот скандальный сетевой персонаж, не имеющий ни настоящего имени, ни лица, везде он занимается только одним - самовыдвижением и саморекламой за счёт других. Нагло, настырно и бестолково разрушая при этом годами складывающиеся отношения людей друг к другу и к их любимому хобби.
Ну, прямо таки, не сидится, не лежится, не гуляется ему...

Потому, что его цель примитивна, эти люди и их дело - для него лишь средство заявить о себе. В начале, чтобы создать для себя опорную точку, нужно разделить людей и их территории, в нашем случае, не только буквально ("московские", "латыши", и т.п.), но и их интересов ("историки", "эстеты", "конструкторы"). Потом - подчеркивая разницу уровней и точек зрения, инициировать несколько конфликтов между этими частями, если они не появятся сами. Ну, а дальше само пойдёт как по маслу, только не забывай его подливать - на ловком управлении конфликтами выдвинуться в "рулевые" и "смотрящие", т.е. "авторитеты". Очень понятная схема. Смотреть на такое противно даже со стороны.

Поэтому, конечно, будь здоров, дорогой! Болтология на околотехнические темы с регулярным передёргиванием и подбросом фейков не поможет тебе замаскировать суть всей этой активности. Очень разные у нас цели. Не говоря уж о средствах. Если ещё раз попадёшься - результат будет точно такой же, только без разговоров.

Люди развиваются, доброжелательно общаясь друг с другом, меняются те задачи, которые каждый из них перед собой ставит, и их интересы... Каждый из них действует самостоятельно, на свой страх и риск. Никто никого не пытается принуждать или унизить, ибо это бессмысленно. Такое развитие индивидуумов в сетевом сообществе - совершенно естественно, оно не требует ни навязчивых указаний, ни насильственных классов и уровней, ни жёстких барьеров. Наоборот, всё перечисленное сильно мешает найти точки соприкосновения, которые, конечно же, есть. Да и экспертиза уместна лишь как добрый ненавязчивый совет, обмен найденными сведениями, собственными мыслями и наработками. Либо поделиться удачей, либо когда и если попросят. И только имеющих принципиально другие цели это не устраивает.


P.S. И конечно, радует, что только один такой уникум у нас остался, не понимающий, когда и что уместно делать. Всё под ногами болтается, хотя давно засвечен со всех сторон и надоел хуже горькой редьки своими безграничными амбициями и претензиями. Хочет выдать себя за руководителя, а порой и за армию, за множество голосов, но тщетно. Скрипач не нужен, многоликий гиперактивный в организации склок тролль - тем более. Забыл видно, что один в поле не воин, когда выбирает для себя стратегию паразита.

Пусть тема повисит пару дней, чтобы все желающие могли с ней ознакомиться, может, кто-нибудь захочет написать свои комментарии...
__________________

Сайт "Короткие Волны СССР"
Радио - это люди.


Последний раз редактировалось Василий, 16.05.2014 в 18:22.
Василий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2014, 14:42   #8
доктор
 
Аватар для доктор
 
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 681
Фактически сбоку, но без описанных в условии дегенеративных признаков, поэтому проголосовал за "изнутри".
Подход, когда можно халтурно пшикнуть, дунуть и "неделю кайфовать" - мне еще ни разу не помогал. Поэтому у ремонтируемого приёмника вся схемотехника досконально изучается, читаются теоретические материалы, далее вся работа производится методом объективных измерений, где не исключается и нахождение инженерных заблуждений самих разработчиков аппаратуры.
(Например, в конструкции советской магнитолы высшего класса Арго-004 было найдено около 40 ошибок. Но это совсем другая история). Для примера прикладываю свой листок со схемой Империала, сопровождающий его при ремонте и настройке.
Изображения
Тип файла: jpg sch.jpg (194.7 Кб, 37 просмотров)
__________________
Компьютерный чайник опасней компьютерной мыши и компьютерного вируса.
доктор на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2014, 16:38   #9
Василий
 
Аватар для Василий
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Москва
Возраст: 55
Сообщений: 8,949
Поскольку уволенный без выходного пособия автор голосования сделал его бессрочным, пришлось ограничить его действие 10 днями. Надеюсь, что за это время успеют проголосовать все желающие.

Вторая необходимая корректива, которую следует принять во внимание всем, кто ещё хочет проголосовать - просьба полностью игнорировать весь негатив и злонамеренные ярлыки из всех пунктов голосования. Как бы Вы лично (и с какой стороны) ни интересовались старым радио - Вы просто не можете из-за этого быть хуже или лучше кого-то другого. Считайте весь негатив, включая подобранные автором эпитеты, заранее надуманным и совершенно не имеющим под собой никакой почвы. Не секрет, что автор упорно относит себя к "технарям" и всячески пытается в самопродвижении опереться на авторитет тех, кого называет "историками"/"элитой", поэтому придуманную им категорию "эстетов" он описал, как самую никчемную, при этом заранее сообщил, что она, дескать, самая массовая. Вот уж не уверен - ни в точности определения категории, ни в её массовости.

Я же скажу пару слов о категории, которую он пропустил (спутал/смешал с другими или исказил смысл, возможно, намеренно). Эта категория - культурологи. Мы стараемся развивать нашу Клубную площадку именно как культурологическую и надеемся, что вам это нравится. Но это не значит, что друзья старого радио с другими "уклонами" и нишами интересов, временными или более-менее устойчивыми и постоянными будут здесь у нас униженно страдать. Мы против деления увлеченных людей на "элиту", первый, второй и третий сорт. Мы считаем, что коллекционеров и энтузиастов и так очень немного, им надо объединяться, взаимодействовать, помогать друг другу, а не мешать и - по возможности - шире привлекать к любимому делу других. Это записано в главных документах нашего Клуба. И это неизмеримо важнее того, чтобы составить очередной фальшивый табель о рангах по указке громогласного тролля.

Раз уж нашлись желающие проголосовать - результаты этого голосования мы попробуем использовать в конструктивных целях: возможно, какой-либо из групп, к которым наши Участники причислят себя таким самоопределением, не хватает на нашей площадке удобного уголка для разговоров, тематической информации, места, куда бы её можно было выложить, и т.п. Кстати, если у кого-то есть на этот счёт свои мнения и предложения, пишите в тему, пока идёт голосование.
__________________

Сайт "Короткие Волны СССР"
Радио - это люди.

Василий вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
О реальных ценах на старое радио Василий ЧТО, ГДЕ и ПОЧЁМ на рынке ретро-радио 4 26.05.2016 11:26
Старое радио в кино и искусстве Tvelabin www.sovietradio.ru - Клубная Библиотека "Советское Радио" 69 22.02.2015 12:26
Три конца, три кольца, посередине ручка... Василий Разговоры о Радио и не только 4 02.11.2013 15:18
Старое радио в кино hlamradio Стенгазета Форумов - "Пустотное Реле" 12 17.03.2013 18:45
Старое радио в интерьере Леонид Соловьев Стенгазета Форумов - "Пустотное Реле" 0 23.11.2011 16:21


Часовой пояс GMT +3, время: 08:30.


Форумы О.Д.Л.Р.® Версия 3.6.8.
©2007 - 2017, Общество Друзей Лампового Радио.